Sesión 3 (contiene tarea): Cómo NO enseñar ciencia (27/04/21)
Debido al formato de este año esta sesión va a ser un pequeño paréntesis. Os mando una "tarea": consiste en que hagáis un comentario, en este mismo post, sobre los errores que creáis que se comenten en los siguientes vídeos respecto a cómo se enseña ciencia. Para que no os influyan los comentarios de los compañeros, pongo los comentarios en modo "moderados" de tal manera que los puedo ver yo pero nadie más. El plazo para comentar los vídeos es hasta el 3 de mayo. Cuando se cumpla el plazo publicaré todos los comentarios y podremos seguir comentando. No es necesario comentar todos los vídeos. Los veis todos y lo que os ocurra de cada uno. En los comentarios hacéis referencia a los vídeos como "según el vídeo 1", " se afirma en el vídeo 3"... Vídeo 1 Vídeo 2 Vídeo 3 Vídeo 4 Vídeo 5 https://www.rtve.es/infantil/serie/big-band-clan/video/mes-ciencia-marta-garcia-matos-luz/3938499/ Vídeo 6
Este tema la verdad es que me produce mucha indignación, ya no solo por la sencillez que tiene el comprender en qué se basa la homeopatía y sus efectos nulos, ni si quiera en la venta de estos productos en farmacias. Me parece más preocupante que médicos sean capaces de recetar estos productos y confundir a la población (conozco varios casos cercanos). "Si lo dice mi médico es fiable”, cuando realmente ante ciertas situaciones se puede estar poniendo en peligro tu salud.
ResponderEliminarAl fin y al cabo la homeopatía me parece como una especie de quimiofobia, pero en este caso relacionada con los medicamentos.
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo, medicamento es igual a algo químico creado en un laboratorio, poco natural, y la homeopatía la venden como una alternativa a lo artificial que tiene igual función
EliminarVanesa García la del comentario anterior.
EliminarYo no comparto el apoyo de homeopatía pero tampoco voy en contra de él, cada cual que haga con su vida lo que quiera. Sin embargo, creo que no existe ni una investigación rigurosa que muestre los beneficios de la homeopatía, más allá de una leve mejoría quizás causada por manipulación mental. Si conozco varios estudios que muestran que la homeopatía es inútil para tratar dolencias y enfermedades.De hecho, hay casos en los que los pacientes llegan a morir por no tratarse como es debido. Finalmente, creo como Aurora que detrás de todo existe un miedo a los medicamentos, y a lo que pueden producir las sustancias químicas en nuestro organismo.
ResponderEliminarSoy Isabel Agredano, no sé por qué no pone mi nombre
EliminarSi lo pone Isabel, yo lo veo. Soy Raquel.
EliminarSinceramente me ha parecido muy buen vídeo desmontando la homeopatía. Esto se ve muy bien en el caso de ir realizando las diferentes diluciones de forma visual (con la utilización de los colorantes), aunque también se me ocurre realizarlo de otra forma. Tomamos agua y sal común, se realizan el mismo tipo de diluciones que en el experimento del colorante y finalmente tenemos pequeñas muestras de diferentes concentraciones salinas. El alumno puede hacer la prueba de probar ese agua con sal en gran concentración y posteriormente probar el agua con una menor concentración salina. De esta forma comprueba que realmente el tomar un medicamento homeopatía es, literalmente, beber un agua cualquiera.
ResponderEliminar(Soy Alicia Martínez).
ResponderEliminarMe parece fundamental hablar de la homeopatía en clase, ya que es un tema bastante controvertido del que poca gente suele hablar. Detrás de toda esa fobia a los productos químicos (en este caso los medicamentos) están las grandes empresas que se lucran de todo esto. En mi opinión, la gente que se cree estas cosas no tiene suficiente conocimiento de lo que es la homeopatía ni de lo que es un medicamento, y probablemente esas personas no sean del todo conscientes de lo afortunadas que son de tener vacunas y medicinas que pueden salvar sus vidas. Seguramente, si pudiéramos traer a alguien de la Edad Media que murió por una enfermedad hoy en día curable fácilmente, se indignaría mucho con este panorama de la homeopatía.
Enseñar al alumnado cómo se fabrican estas disoluciones creo que es una gran idea. Quizás, aparte de explicarlo en clase, haría la práctica en el laboratorio para que sean aún más conscientes.
En particular, me ha gustado mucho la actividad 4, en la que se propone el titular de un periódico.
ResponderEliminarEn este caso creo que este tipo de actividades es muy necesario. Como se dice en uno de los artículos mencionados en el vídeo el éxito de la homeopatía se debe a una preocupante desinformación de la población. Es por esto por lo que es necesario dar los contenidos básicos necesarios para que cada alumno como estudiante sea capaz de saber que es lo que está consumiendo o que le están recomendando. Y dentro de esto que la opción escogida sea en base de unos conocimiento necesarios que no pongan en peligro la salud. En resumen es dar las herramientas necesarias para que no te engañen.
ResponderEliminarFdo: Isabel Quesada Mesas
Creo que es necesario ayudar a los alumnos y a la población general a conocer qué es realmente la homeopatía, ya que considero que ésta tiene seguidores, entre otras cosas, por la desesperación de querer curar algo complicado o por recomendaciones de alguien influyente en ti (familia, amigos, médicos, televisión…). Por eso son importantes experimentos como los mostrados en el vídeo, que permiten una explicación lógica y sencilla que ilustre a la gente por qué la homeopatía no tiene ni eficacia ni fiabilidad alguna. Una explicación práctica ayuda mucho a la compresión, ya que sólo la teoría se puede convertir en un dato más que pueden creer o no.
ResponderEliminarSí, estoy de acuerdo contigo, un ejemplo práctico es perfecto para demostrar que no es más que agua. Y también tienes razón en que el profesorado es crucial para ayudar a divulgar la verdad sobre este tema.
EliminarEl tema homeopatía como se dice en el vídeo es muy actual y no siempre se entiende bien. Creo que es muy importante que los alumnos sean conscientes de la problemática que conlleva tratar una enfermedad con un producto homeopático y los ejemplos que se dan en el vídeo como es el de la sal común, que está el botecito impecable que parece un fármaco real y resulta que tan solo es un poco de sal que no cura ningún mal.
ResponderEliminarMe parece un tema muy interesante , ya que a priori puede parecer que la homeopatía es inofensiva, pero cuando se habla de enfermedades más graves como infecciones o procesos oncológicos, son un recurso para los pacientes, los cuales llegan incluso a abandonar el tratamiento prescrito por el facultativo, lo que puede resultar perjudicial para el enfermo. Un saludo
ResponderEliminarEste tipo de productos juega con la salud de las personas, hay personas que no saben distinguir un producto homeopatico de un medicamento o bien no saben en qué se basa la homeopatia. Por lo tanto, en mi opinión sí que deberia esta prohibida la venta de este tipo de productos.
ResponderEliminarPero más allá de mi opinión este es un ejemplo más de lo importante que dar ciencia para ciudadanos y no para científicos como tal y como nos has dicho en más de una ocasión.
Vanesa García. Efectivamente, sobre todo prohibida su venta en lugares como una farmacia, y por supuesto totalmente prohibido que legalmente se les denomine "medicamentos"
EliminarNo había caído en eso Vanesa, es cierto que se denoniman "medicamentos homeopáticos". Me parece muy engañoso para la sociedad en general, incluso para gente que sabe del tema.
EliminarVanesa García
ResponderEliminarPor lo que he leído, todos los conocimientos científicos que tenemos, nos llevan a concluir que es imposible que el agua, sin rastro de principio activo, pueda tener propiedades farmacológicas. Somos muchos los que dejamos de consumir productos homeopáticos una vez que entendimos cómo se fabrican. Lo que realmente sorprende es que en una farmacia se dispensen estos productos, ¿cuáles son los argumentos que tiene un farmacéutico ( profesional de ciencia) sobre que la homeopatía funciona?. Parece ser que sus teorías se basan sobre que el agua tiene "memoria", memoria sobre las sustancias que han pasado por ella, aunque sinceramente carece de sentido dicha teoría ya que ¿el agua recuerda el principio activo y no el vidrio o plástico del envase?, por lo que sus argumentos se simplifican en que funciona aunque no saben cómo.
Sabemos que la homeopatía es simplemente un placebo, una farsa con respaldo legal y que comprarla sale caro.
A ver la verdad es que no tengo demasiado conocimiento en este campo pero considero que es un tema muy subjetivo y que presenta mucha controversia. Si en realidad es tan beneficioso como anuncian algunos titulares, ¿por qué no se emplea como remedio único en la cura de enfermedades crónicas si supuestamente lo hacen sin dañar? Es un tema amplio y muy individualizado, donde cada persona es libre de decidir qué camino tomar. Quizás lo busquen más las personas con inmunodeficiencia que piensen que la toma de medicamentos puede producirle un daño mayor por provocar efectos adversos o también lo pueden buscar aquellas que busquen un equilibrio natural. Desde luego, cada persona es un mundo completamente distinto y muy complejo, y es respetable cualquier decisión con respecto a su salud.
ResponderEliminarDesde mi punto de vista, la homeopatía la comparo con la teoría de que la "Tierra es plana", porque creo que hay demasiadas teorías y estudios que corroboran la fiabilidad de la medicina convencional, así como, que la Tierra tiene una forma redondeada.
ResponderEliminarPero lo que si me ha gustado de esta clase es el no dar la química de una forma convencional sino aplicada. Por ejemplo, saber de que forma nos ayuda en el día a día saber hacer una dilución.
Son muchos los alumnos que preguntan para que sirve el m.c.m. que explican en matemáticas sino lo usan en el día a día. Creo que es muy motivador saber hacer algo, pero mucho más saber por qué hacerlo.
Soy Mónica Ortiz González
EliminarMe ha gustado mucho el experimento de las placas en el que se muestran las diferencias entre el uso de los antibióticos y el remedio derivado de la homeopatía. Es muy ilustrativo para la gente que no conoce este tema o que directamente confían plenamente en la homeopatía y por supuesto para los estudiantes del instituto.
ResponderEliminarYo creo que cada uno debe hacer con su vida y con su salud lo que quiera, pero ya no me parece bien si la salud de los demás se ve afectada por gente que directamente no confía en la medicina y sí en estos métodos. También me parece indignante que haya farmacias que vendan productos homeopáticos....
muy buena forma de ilustrar a los alumnos los 0 beneficios curativos en nuestro cuerpo de los productos homeopáticos, y digo curativos solo en el cuerpo porque pienso que funcionan como efecto placebo en ciertas personas a las que si que quizás les pueda ayudar a percibir mejorías ficticias en enfermedades no graves, sin dejar de ser ésto un riesgo al no saber la causa de tal dolencia.
ResponderEliminarpd: soy Marina Villen Del Hoyo
EliminarComo dice en el vídeo, cada persona puede creerse lo que quiera, pero en establecimientos como en las farmacias, no se deberían de vender productos cuyo efecto no tenga una base científica (ya que puede confundir a las personas, es decir, si se vende en una farmacia, tendrá efectos beneficiosos).No sólo pasa con lo homeopatía, mucha parte de la población piensa que muchos de los mitos populares sin base científica, son ciertos. El problema es que a veces, dichos mitos no son fácil de desmentir, pero como se muestra en el vídeo, en el caso de la homeopatía es muy sencillo y visual demostrar sus efectos nulos.
ResponderEliminarpd: Soy Andrea Viúdez González
EliminarSoy Antonio Jose Cabello, primero de todo comentarle que me parece muy bien esta forma de dar las clases porque es un manera fácil de transmitirnos los conocimientos y muy cómodo para nosotros, gracias.
ResponderEliminarLa homeopatía es un tema muy bueno para debate porque cada vez hay más gente que está de acuerdo con ella y cada vez hay más establecimientos donde se vende, cosa que no entiendo como gente con carreras científicas puede llegar a vender estos productos. Me ha parecido muy interesante el experimento donde se muestra la diferencia de usar antibióticos y productos de homeopatía en placas con agar en el laboratorio, creo que se podría realizar en en instituto con los alumnos y que ellos mismos le expliquen a su familia la solución de este experimento.
(Raquel Díaz)
EliminarEstoy de acuerdo con Antonio en que esta forma de ver las clases y comentarlas por aquí es muy acertada dadas las circunstancias que estamos viviendo estos días.
Mi conclusión es parecida a la del vídeo anterior: hay mucho desconocimiento en la sociedad. Seguramente si la mayoría de los consumidores de este tipo de producto tuvieran toda la información y supueran realmente lo que están consumiendo, dejarían de hacerlo, o al menos no sustituirían los medicamentos reales por homeopatía. Además, como hemos visto, es fácil de desmontar y los alumnos pueden entender de manera muy sencilla y haciendo experimentos como los que hemos visto, en qué consiste realmente lo que les están vendiendo.
ResponderEliminarRespecto a su prohibición, no creo que sea necesaria, pero si prohibiría la publicidad engañosa.
Si pienso en la homeopatía se me viene a la cabeza las vacunas, porque ambos conceptos están muy ligados. Esto se debe a que muchas familias prefieren no vacunar a sus hijos y recurrir a tratamientos homeopáticos porque consideran que así se crían de forma más natural. Esto rechazos se producen, en muchas ocasiones, debido a que los medios de comunicación se dedican a difundir lo primero que pillan. Las vacunas deben de ser administradas para asegurar que esa persona pueda resistir ante ciertas enfermedades que, en el pasado cuando no existían esas vacunas concretas, lo más problable es que falleciera. Lo que sí creo es que la homeopatía puede ser un buen complemento pero no sustituidor de medicamentos no homeopáticos ni de vacunas.
ResponderEliminarDemostrar a lo los alumnos en clase que la homeopatía no sirve para nada de manera razonada y con hechos me parece muy necesario. Personalmente considero que es la pseudoterápia que más daño hace, ya que se puede encontrar en las farmacias y eso confunde a las personas haciéndoles creer que son productos que de verdad funcionan. Además, suelen promocionarse como "naturales" lo que, unido a la quimiofobia que se comenta en el vídeo anterior, consigue que la gente los encuentre más atractivos que las terapias con medicamentos reales.
ResponderEliminarOs dejo el enlace al vídeo de una breve parodia sobre la homeopatía que podría utilizarse en clase o al menos para que os echéis ahora unas risas:
https://www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY
(Raquel Díaz)
ResponderEliminarEl tema de la homeopatía me parece también muy acertado para fomentar el pensamiento crítico del alumnado. No conocía el test CRITIC y me ha resultado muy útil para el análisis de la información. Un saludo.
El vídeo que hemos visto sobre homeopatía es muy ilustrativo, pues con las imágenes de las diluciones seriadas se aprecia perfectamente que lo que consume finalmente el paciente es una concentración prácticamente inexistente del fármaco o principio activo que necesitan para su cura. ¿Por qué las personas creen que tomando esa disolución van a curarse? Es ahí el dilema de lo que cada persona puede llegar a pensar. Quizás mucha gente recurre a la homeopatía en consecuencia a la desesperación de no encontrar ninguna cura médica. Para mí, esto no tiene sentido. Una solución que no lleve principio activo, para mí es impensable que pueda servir para curar. Aprovecho la actualidad en la que vivimos ahora con respecto a esta crisis sanitaria ¿Os imagináis aconsejar una solución homeopática para curar a los enfermos del Covid-19? Si esto fuese así, estaríamos con la pandemia para el resto de nuestras vidas...
ResponderEliminarSoy Noemi Vergara Segura
EliminarSi la homeopatía sigue existiendo aún en nuestros días es debido a la falta de cultura científica que hay por parte de la población. Claramente, cada persona es libre de cuidar de su salud a su manera, pero desde mi punto de vista lo considero un efecto placebo, una pseudociencia. ¿Las personas que defienden la homeopatía, realmente conocen su procedencia? ¿son conscientes de que se trata de azúcar tan diluida en agua, que el principio activo desaparece? Está más que comprobado mediante ensayos que tras muchas diluciones seriadas, no existe moléculas que ejerzan sus efectos.
ResponderEliminarEl mayor problema que le encuentro al uso de la homeopatía, es el hecho de que haya médicos que la receten a sus pacientes. Esta creencia se fortalece gracias a esas prescripciones, y provoca consecuencias muy graves, ya que puede llevar al abandono de tratamientos con medicamentos eficaces. Por este motivo, creo que es de vital importancia que los estudiantes conozcan el origen de la homeopatía y pueden reflexionar de forma lógica y por ellos mismos si es una tratamiento eficaz para la cura de enfemedades, dolencias, etc. Un experimento que me ha resultado curioso es el cultivo de bacterias en placa para el estudio de la eficacia de los antibióticos y la homeopatía, un ejemplo sencillo y muy visual.
Esta sesión, al igual que la anterior, me ha resultado muy interesante, en concreto a la hora de aplicarlo al tema de las diluciones porque, además de estar impartiendo un contenido, estamos enseñando a saber interpretar este tipo de productos y estamos fomentando la cultura científica.
ResponderEliminarNo conocía los principios de la homeopatía, pero ahora, después de conocerlos, esta pseudociencia me parece aún mas absurda.
Por otra parte, usar el test CRITIC del que se habla en el vídeo me parece muy interesante para que los alumnos usen elementos del test como el de "roles del autor", para que, cuando este leyendo cualquier noticia científica fuera del aula, sepan identificar qué esta leyendo y si le están "vendiendo la moto".
La homeopatía está englobada en las Terapias Médicas Tradicionales por la OMS. Esta Organización quiere realizar un informe sobre estas terapias, animar a elaborar programas de estudios de ellas y realizar una progresiva introducción en los Sistemas Públicos de Salud, una vez se vayan demostrando sus resultados terapéuticos. Hasta entonces no podemos decir que sea malo para la salud ni bueno.
ResponderEliminarLos principios activos de los fármacos tienen una dosis mínima de efecto terapéutico, por debajo de la cual no tienen el efecto deseado en el organismo y una dosis máxima a partir de la cual pasan a ser tóxicos. Según hemos visto que decía Paracelso en el vídeo anterior: "Nada es veneno, todo es veneno: la diferencia está en la dosis" y está claro que las mínimas cantidades que la homeopatía pone en sus productos no van a ser malos para la salud ni posiblemente tengan un efecto curativo. Pero hay que tener en cuenta el efecto en la mente que es un factor primario en la curación de cuerpo. Según la medicina oriental, el cuerpo se cura solo y la medicina entretiene mientras al paciente. En resumen, lo que para algunos puede potenciar mentalmente su curación y servirles de ayuda, para otros puede significar una pérdida de tiempo para aplicar un tratamiento efectivo en su enfermedad. Este tema me parece muy bueno para que sea debatido en clase y que los alumnos puedan opinar sobre los pros y contras.
Bueno yo obviamente no soy un defensor de la homeopatía, pero también es bueno señalar que una gran mayoría de los medicamentos que mandan los médicos occidentales no tienen ninguna evidencia científica demostrada de que sirvan para nada, pero se usan, ejemplos muchos, mucolíticos, antiartrósicos, ciertas vitaminas que se usan para ciertas cosas, cosas que suben las defensas ( en los niños se mandan mucho y a ningún inmunodeprimido se las ponen) y bueno muchos más (hay centenares de sustancias usadas a diario de este tipo). En los medimecum te pone eficacia no demostrada. Uno de los problemas de las teorías médicas tradicionales es que no hacen ensayos clínicos, que es lo único que acepta la ciencia para su aceptación, si los hicieran, seguramente la homeopatía en la mayoría de sus productos no probaría nada, pero puede que en alguno sí. y otras terapias como la acupuntura pues irían teniendo más evidencias. Cada vez se usan más en ciertos hospitales. Lo que está claro es que todo lo que pueda curar, también podrá tener sus efectos secundarios, no hay nada que pueda curar y esté libre de dañar.
ResponderEliminarEl esquema CRITIC me parece una herramienta muy útil también. Y sí, el gran problema de la homeopatía y similares es que ciertas personas las usen cuando hay problemas serios de salud y dejen de lado tratamientos probados y que puedan acabar con consecuencias fatales. El suicidio homeopático me parece muy bueno.
ResponderEliminarEste comentario es de Alejandro Zarco Sánchez:
ResponderEliminarEn este caso creo que es muy importante formarles a los alumnos un pensamiento critico, con el que puedan discernir entre informaciones, productos, y demás acontecimientos en la vida los que les aportan algo bueno, los que no, y los que simplemente son indiferentes. creo que esta clase es bastante educativa, y ayuda a que ellos puedan formarse una opinión a través de fuentes de información veraces y contrastadas, las cuales hoy en día escasean y son importantes de tener en cuenta a la hora de llegar a una conclusión. La homeopatía es otro tema conflictivo de la sociedad, con intereses, puntos de vista, experiencias diferentes que hacen que la sociedad se encuentre dividida, en ocasiones por la falta de información. Por ello es necesario que los alumnos tengan toda la información veraz disponible, y vean a través de experiencias que la teoría se fundamenta en hechos ciertos.
Muy enriquecedores todos los comentarios. Gracias.
ResponderEliminarEl tema de la homeopatía es curioso porque se trata de una creencia pero que se puede desmentir con ciencia básica (nivel ESO). Me resulta más lógico creer en otro tipo de creencias que no pueden ser demostradas por la ciencia (por eso son creencias), el más allá, etc., que la homeopatía. Si a cualquiera les presentas los principios de la homeopatía y la ciencia que conocemos es fácilmente desmontable. Aún así se han hecho muchos estudios serios que desmienten su eficacia. Sí puede ser efecto placebo pero creo que es demasiado caro. El efecto placebo lo deben dar gratis los médicos. Aunque el hecho de pagar por algo también produce efeceto placebo (es un tema amplío este). En mi opinión no prohibiría su venta (se vende el tabaco y el alcohol y sabemos que es nocivo) pero sí los prohibiría en las farmacias por ser un establecimiento científico.
Aún así hay que tener en cuenta que el efecto placebo puede disminuir los síntomas de una enfermedad (dolor de espalda, insomnio…) pero nunca curarla, por lo que el riesgo está en sustituir los productos homeopáticos por los tratamientos que propone la medicina científica.
Pero somos seres humanos y creemos en muchas cosas aunque no sean lógicas. Es nuestra manera de razonar. Aquí os dejo una conferencia que da en la clave de porqué creemos en estas cosas:
https://www.youtube.com/watch?v=Uo99PlBB5nE&t=4s
También está el libro:
https://www.amazon.es/Por-qué-creemos-mierdas-Psicología-ebook/dp/B084RFFRK9
Buenas tardes, me ha parecido una sesión tan interesante como la anterior y una manera muy original de explicar el número de Avogadro que es un concepto difícil de entender y con el ejemplo de la homeopatía se entiende muy bien. Ademas, también me parece fundamental que la homeopatía se imparta en el aula porque creo que es timo y últimamente está habiendo un boom con este tema. Pienso que debería tener un control porque el desconocimiento hace que haya personas que paguen por un producto milagroso que al final es solo "agua".
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